作者：Jiawei@IOSG

近日，Ethereum創始人VitalikButerin與FSLCROMableJiang在TakoApp內進行了一次快閃訪談AMA，這也是近幾年Vitalik首次進行的中文AMA，旨在讓社區更多人從技術、生態、未來方向等角度了解Ethereum目前所處的狀態。我們針對一些大家關注具體問題Vitalik給出的核心觀點進行了整理，希望給到讀者一定的啟發。

總結

Vitalik對「世界計算機」的定義是：「世界的應用可以互相操作的地方」，而不是「可以同時支撐每個全世界的應用的計算機」。Ethereum既是具有長期價值存儲能力的數字資產（如Bitcoin），也是支持全球應用互操作的底層平臺。兩者并不矛盾?！甘澜缬嬎銠C」通過高度去中心化、可信任的L1（底層鏈）與具備擴容能力和專用特性的L2（擴容層）來協同實現。完全依賴L1或L2均不可行。

L1的核心任務是保障安全性與網絡韌性——即使基金會不復存在，全球開發者仍然可基于開放的客戶端和協議來維護生態。而L2則承載性能擴展與場景創新的使命，例如高吞吐量、隱私或AI模型協作。

兩者的關系就像城市的地基與建筑：L1確保地質穩固，L2允許自由設計形態。但這一架構的前提，是L1必須維持足夠的吞吐能力，使得任何用戶或應用在必要時都能直接與主網交互，同時保證互操作性，避免L2成為封閉的孤島。

總結而言，Ethereum的終局無需在「數字黃金」與「世界計算機」之間做出非此即彼的選擇。兩者的兼容性恰恰是其獨特價值所在：Ethereum既需要像Bitcoin一樣，成為去中心化、抗審查、長期可信的價值存儲載體，也必須作為底層基礎設施，支撐全球應用的互操作性。

對比幾年前「L1作為基礎層全力提供支持L2」的提法而言，Vitalik在這次AMA 中提出了「hybridL1+L2」，即L1也需要承擔一定的角色，增加blobs給L2更多空間，推動跨L2的互操作性。根據實際需求，市場會搞清楚哪些交易應該在L1，哪些交易應該在L2。

過去三年，Rollup路線的發展呈現出一定的兩極分化。一方面，以OPStack為代表的L2通過中心化Sequencer實現了秒級交易確認與MEV控制；另一方面，過度依賴單一團隊運營的架構，也引發了關于抗審查性與長期可信度的質疑。

Vitalik認為，在技術層面，需要通過強制交易上鏈保證抗審查性。在生態層面，Vitalik鼓勵「專用L2」的探索。例如，Aztec通過全同態加密實現隱私交易，Gensyn專注于分布式AI訓練，而MegaETH則以中心化Sequencer實現10萬TPS的高性能場景——這些實驗本質上是在回答「何種程度的去中心化適配何種應用」。

Vitalik和很多社區成員進行了接觸和面對面談話，認為未來Ethereum基金會需要專注把工作重點放在支持公共物品、技術標準制定和維護生態平衡上，而非追求公司化治理。公司化治理意味著追求盈利。而Ethereum是一個去中心化生態，而不是公司，如果Ethereum變成公司，會失去大部分Ethereum長期的存在意義。

Vitalik不贊成短期投機的文化（如memecoin的過度炒作）和過度迎合政治需求，主張創造長期價值和吸引長期的開發者。當然Vitalik并不完全反對memecoin，早在去年3月，他在「Whatelsecouldmemecoinsbe?」文章中就提出了memecoin可能存在的實際用途。

在Vitalik眼中，好的應用應該是滿足用戶真實需求、有能力實現可持續盈利、并且具備社會價值的。很多項目的問題在于捏造了不存在或者難以被驗證的需求，并不需要Blockchain抗審查、可驗證、可協作的特性。一些成功的產品往往始于「最小必要場景」。健康的盈利模式需根植于真實價值交換，例如金融側的Uniswap手續費收取、以及非金融側的ENS域名的年費和稀缺域名拍賣等等。

部分具體問題核心觀點整理

「一切都放在L2」這個答案比較難接受，因為：

這樣容易失去ETH的mediumofexchange，storeofvalue等等的位置。

如果你擔心L2偷L1的用戶，不還給L1什么回報，這個問題在一個「L1幾乎什么都不做」的情況會更嚴重。

跨L2的操作還是需要L1。如果一個L2出問題，用戶還是需要有辦法自己搬到另外一個L2。所以有一些很難避免L1的usecase。我在這里關于這個話題寫了文章。

「一切都放在L1」這個答案也比較難接受，因為：

如果L1支持很多交易，容易變中心化，即使用ZK-EVM等等的技術。

世界對鏈上的交易的需求是無限的，不管L1的TPS多高，總是可以發現一個應用需要10倍更多TPS(比如，人工智能，小額支付，小額預測市場，等等）。

L2不只做擴容，L2也能通過preconfirmations提供更快的確認速度，也能通過sequencers避免MEV的問題。

所以我們需要hybridL1+L2。我覺得L2的角色會繼續改變，比如，現在好像evm-equivalentL2已經足夠了，有可能我們會看到更多注重隱私的L2(aztec，intmax等等），有可能會有更多application-specificL2（如果一個應用想控制自己的MEV情況，這里有好處，等等）

所以短期的話，我覺得我們應該繼續同時提高L1的能力，增加blobs給L2更多空間，推動跨L2的 interoperability，然后市場自己會決定那種擴容方式適合那種應用。

L1和L2的關系和平衡是一個executionlayer的問題。這里有另外一個roadmap：加強L1的能力（提高gaslimit，加statelessverification(比如verkle）和其他功能，等等），提高跨L2的interoperability，提高blobs，等等。

我也覺得L2是不是給L1付足夠的交易費這個問題不能過于從短期的角度看。比如：4844之前，大家的埋怨是相反的：L1是不是吸L2的血？

現在，最近30天的blob費是500ETH。

如果blobtarget提高從3到128，按照我們的計劃，如果blobgasprice是一樣的，會每個月燒 21333ETH，每年256000。

所以這里敘事容易快速改變，現在我們需要加強L1，讓應該在L1發生的事情能在L1發生，增加blobs，然后保持我們社區的adaptability。

吸引更多開發者

鼓勵開發者開發的應用更多是開源的，安全的，符合公開標準，有長期價值的等等

在解決(2)的過程中，避免生態變成封閉圈子的情況（「我們是aligned因為我們是開發者的好朋友」那種現象）

所以我最近說ethereumalignment應該是technicalgame，不是socialgame。

我想強調這個問題因為我覺得現在在去中心化這個方面，最迫切的中心化問題很多時候不是L1的問題，而是 L2或者錢包或者application的問題。所以整個生態需要一起努力同時擴大和吸引新的開發者和在這些去中心化和trustless的方面進步。

我們可以幫助實現這種情況有幾個方法：

教育，讓開發者更容易知道Blockchain是為什么，什么應該在鏈上，什么不應該在鏈上，在Blockchain的領域需要關心什么，等等。

如果一些Blockchain特色的技術的部分對應用的開發者太難了，基金會可以自己做，這樣讓開發者更容易結合。比如zk的程序語言，還有a16z的helios，等等。

給開發者清楚的標準。比如，如果你做Ethereum的客戶端，有很多tests，你可以自己跑tests，看看你的客戶端能pass。如果你做L2，有l2beat的stage1，stage2等等的框架。這種應該也給zk的應用，錢包，等等。

這個是重要的，因為這個世界里確實有人支持deceleration，degrowth等等，但是我覺得這種方向是錯誤的，在和平的世界里會延誤重要的醫療和基礎設施的提升讓更多人受傷，在現在的更危險的世界，如果不加速，就會被愿意加速的人吃掉。

decentralized和defensivetechnology需要跟其他技術競爭。如果劍快速進步，但是盾不進步，世界會變越來越危險。如果中心化技術快速進步，但是去中心化技術不進步，世界會越來越中心化。所以我們需要counterbalance這些趨勢。Blockchain是這個故事的一部分，但是只是一部分，還有Blockchain之外的去中心化（比如，p2p網絡），還有軟件和硬件的安全（數字世界的「盾」），還有生物領域的很多事情，等等。

但是做一個更高質量的messenger很難。我每年嘗試status，他們努力做完全去中心化，他們做的很好，但是他們還是有一些reliability的問題。其實現在有各種小團隊做自己的messenger，但是他們不團結，所以容易每一個都不夠好。

我最近開始了用fileverse做我的各種文檔，我發現這個的用戶體驗已經足夠好，現在基金會有很多人用。如果有去中心化，加密等等的messenger能達到這種質量，我一定會努力幫社區搬到這個messenger。

比如，有很多Blockchain圈子的人10年前會說，Blockchain的目標是做一個全球中立的體系，保護個人自由，counterbalance政府的霸權，現在，如果一個總統發個memecoin，他們會說，哇，這是realworldadoption，那么好，但是為什么在其他的鏈上發生，如果我們能對那些政治家更友好一點，下次會在我們的鏈上發生！我個人覺得，這種人走上歧途了。當然他們會說，我太純粹理想主義了，不現實，等等。每一方都有自己的故事。

也有一些人會說，Ethereum的生態是過于OG控制的，沒有足夠的空間給新的人近來。但是這個批評方向是另外一個方向，有不同的群發出這些論點。

我覺得只有一個合適的路能讓我們從這些困境出來：我們需要有一些更新的故事說明，Ethereum是為什么，ETH這個幣是做什么的，L1和L2是做什么的，等等？現在已經不是infra的時代，是applications的時代，所以這些故事不能是抽象的「自由，開放，抗審查，太陽朋克公共物品，等等」，需要一些清楚的applicationlayer的答案。我打算近期多支持：infofinance(這個也作為AI+crypto的方向），保護隱私，高質量的公共物品融資方式，還有繼續做好世界開放金融平臺這個部分，這個也當然必須包括realworldassets。這里有很多同時對很多用戶有價值，和符合我們一直有的價值觀，的事情，我們需要重新支持這種方向，這里也能給新的人更多機會進來。